<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=Windows-1252" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16592">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>We detail the airtight membrane stapled to the 
ceiling joists for the flat ceiling sections, with ample insulation above. As 
noted previously, hats to seal services passing through are critical. However, 
if there is space, a nice detail is to allow for a 25 - 40mm (1" - 1.5") service 
void below the airtight barrier to avoid concern about services breaking through 
(we always use this detail on walls). The plasterboard/T&G  is fixed to 
a minimal amount of battens. This is particularly beneficial if anyone wants to 
add services in the future as they will be independent of the 
airtight membrane.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>On the sloped sections, sometimes it is difficult 
to get enough insulation within the depth of the rafters. In this situation, we 
staple the airtight membrane to the underside of the rafters. Then we fix 
semi-rigid wood fibre boards (e.g. Gutex or Steico) through the membrane 
into the rafters and fix our plasterboard or T&G to the wood fibre boards. 
It is an effective detail and has been tested with very good 
results.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>We have also fixed very small lath-like battens on 
to the membrane in situations where it needed to be a bit more robust, e.g. 
horizontal battens fixed through the membrane to vertical studs in a timber 
frame wall where cellulose was pumped in after.</FONT></DIV></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I'm a big fan of Intello as it is a cellular 
membrane and checks vapour in both directions - so if the weather conditions 
mean that reverse diffusion is required, this can happen. The micro-porous 
membranes are not so capable.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>You have mentioned being careful at 
penetrations/junctions - I still use the pen test every time - can you put pen 
to paper and trace around each section of your building. If you need to lift 
your pen - this is an area that needs some consideration.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I did hear an interesting point from a services 
engineer who also carries out a lot of blower door tests. People worry about 
screws/nails/staples diminshing the effectiveness of the airtight membrane. But 
the fixings fully fill the holes, so this is not really a concern. However, in 
houses where there were multiple blower door tests carried out, it was 
noticed that the results were getting slightly worse every time (now - the 
figures were probably miniscule). But it turned out that each time the membrane 
was put under pressure from the blower test, it moved and strained against 
the fixings, enlarging the holes that little more. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Regards</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Feile</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><A 
href="mailto:feile@mudandwood.com">feile@mudandwood.com</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><A 
href="http://www.mudandwood.com">www.mudandwood.com</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=derek@unm.edu href="mailto:derek@unm.edu">Derek Stearns Roff</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=GSBN@sustainablesources.com 
  href="mailto:GSBN@sustainablesources.com">Global Straw Building Network</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, November 20, 2014 2:28 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [GSBN] Ceiling Air 
  Barrier</DIV>
  <DIV><BR></DIV>It’s wonderful to have your input, John.  I wonder what 
  your opinion is of airtight drywall under (closer to the outside world) the 
  tongue and groove wood ceiling.  The advantages would be greater fire 
  resistance and greater thickness and stiffness that might suffer less damage 
  to the airtightness during the subsequent steps in the construction process, 
  than would an unsupported layer of Intello (unsupported until the T & G is 
  installed).  There are disadvantages as well.  Would drywall plus 
  Intello ever make sense?   
  <DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Thanks,</DIV>
  <DIV>Derek</DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Nov 20, 2014, at 6:45 AM, John Straube <<A 
  href="mailto:jfstraube@uwaterloo.ca">jfstraube@uwaterloo.ca</A>> 
  wrote:</DIV><BR class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">I am going to disagree with Ian here.  What he 
    has described, we would describe as a roof underlayment, not an air barrier. 
    It is installed in line with the slope of the pitch and is therefore not 
    able to be used as an air barrier if the attic is ventilated like normal 
    wood frame pitched roofs.   The asphalt impregnated paper material 
    is very difficult to seal at laps and joints to make it an air barrier. 
     when the wind blows, the laps open up and air rushes through.  It 
    is almost impossible to seal tight around pipe penetrations and other 
    joints.  Even if it could be sealed, most materials like this will rip 
    if they are airtight when a big wind gut comes along.  Thankfully they 
    are not airtight, and work great as a temporary water protection, as stated, 
    and continue to catch all the rain leak from holes and laps in the roofing 
    and direct these leaks harmlessly to the outside.  But an air barrier 
    they are not.<BR>An air barrier at the ceiling plane level should be under 
    the insulation and rafter, and ideally there should be some experience with 
    testing the system in real buildings.  The Intello solution is 
    definitely one such solution— tested with blower doors and IR cameras all 
    the time.<BR><BR>On Nov 20, 2014, at 2:33 AM, Ian Redfern <<A 
    href="mailto:ian@adobesouth.co.nz">ian@adobesouth.co.nz</A>> 
    wrote:<BR><BR>
    <BLOCKQUOTE type="cite">Good evening Enga,<BR><BR>First a question  : 
       are you installing a fluffy blanket type insulation above and 
      against the tongue and groove sarking   i.e. between the 
      purlins, or if the sarking is under the rafters  the insulation the 
      insulation will be between the rafters  ?<BR><BR>Assuming this 
      scenario,  we have for decades used a heavy weight black bituminous 
      kraft breather paper building wrap across the slope with generous laps 
      fish scale like to shed moisture during construction  - one advantage 
      is that these mask out any splits or loose small knots in the sarking 
       as well as providing the essential weather resistance at a critical 
      stage of the build (who wants water stains on their sarking) <BR>Another 
      advantage is that it is non reflective so no glare for the building team 
       - the roof underlay is over the purlins and usually installed by the 
      roofing gang  =  this is another story<BR><BR><BR>From: Enga 
      Lokey<BR>Sent: Wednesday, November 19, 2014 20:46<BR>To: Global Straw 
      Building Network<BR>Reply To: Global Straw Building Network<BR>Subject: 
      [GSBN] air barrier<BR><BR>G'day all,<BR><BR>I have been getting 
      conflicting info on a ceiling air barrier, so I would love it if some of 
      you that have experience in this realm would like to weigh in on the 
      confusion.... or solution.  I realise that a tongue and groove 
      cathedral ceiling is a potential nightmare for air exchange. I realise 
      that drywall can be installed airtight. It is claimed that air barrier 
      wrap such as Intello can be used between the rafters and the ceiling 
      lining boards to create an air barrier, thus the lining boards leak like a 
      sieve and the roof cavity does not get air from inside. Can anyone confirm 
      if an air barrier used in this position would be effective? With usual 
      detailing of air-sealing at penetrations and wall/ceiling interface of 
      course.<BR><BR>Thanks for any bits of wisdom.<BR><BR></BLOCKQUOTE><BR>John F 
    Straube<BR><A 
    href="mailto:jfstraube@uwaterloo.ca">jfstraube@uwaterloo.ca</A><BR>www.JohnStraube.com<BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>GSBN 
    mailing 
    list<BR>GSBN@sustainablesources.com<BR>http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <DIV apple-content-edited="true"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: normal; WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; FONT-VARIANT: normal; FONT-STYLE: normal; TEXT-INDENT: 0px; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT-FAMILY: Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-WEIGHT: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
  class=Apple-style-span>Derek Roff<BR><A 
  href="mailto:derek@unm.edu">derek@unm.edu</A><BR><BR></SPAN></DIV><BR></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>GSBN mailing 
  list<BR>GSBN@sustainablesources.com<BR>http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>