<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Martin,<br>
    <br>
    We've had a lot of snow pack up against our buildings.  I have
    noticed that in some places - particularly against north walls where
    it takes a really long time to melt - premature wear against the
    plaster can be an issue. This is common enough to encourage us to
    provide generous overhangs (24" min) and really strong separation of
    exterior plaster from grade (18-24" standard) as standard practice,
    although honestly that's as much to address splash back as snow
    pack.  I have also noticed, however, that there is enough heat loss
    from the walls to melt the snow directly adjacent to the wall -
    there is almost always a gap between the exterior wall surface and
    the snow bank, and that's obviously helpful.  The drying potential
    of the plaster in this region, from our limited but relevant testing
    in late winter/early spring during our testing program, seems to be
    adequate in nearly all cases, with higher MC% against the north wall
    where the drying potential in general is worse.  Not sure that
    counts as a formal answer, but our general strategy as been to get
    the plaster/bale assemblies up above most of the snow back, and not
    worry to much about it when the snow does build up.  It's been
    working pretty well so far, to the best of our knowledge and
    testing.<br>
    <br>
    In a related note, I've just been consulting with a contractor
    working on a wood-clad straw wall up here, who is dealing with
    premature failure of a skirt board against the inside corner of a
    bump-out on a north wall.  The leading hypothesis, after consulting
    a lot of pretty smart folks (including Derek Roff, on this list), is
    that the combination of snow pack and drip line from an
    inadequately-flashed bump-out roof is causing dramatic splash back
    at that location.  So, snow isn't just an issue of melting water, it
    also changes the grade profile during that magic window where it is
    raining/roof snow pack is melting and the snow banks are still
    there.  Apparently, if the theory is correct, this can foil some
    otherwise-adequate bottom-of-wall detailing strategies.  And if it
    can rot out wood in three years, plaster stands little chance...<br>
    <br>
    My apologies to the metric-oriented members of the community, I am
    thoroughly illiterate in that regard.<br>
    <br>
    Cheers,<br>
    Jacob<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 7/11/14, 7:57 PM, martin hammer
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:CFE5C7FF.1AD7C%25mfhammer@pacbell.net"
      type="cite">
      <title>Re: [GSBN] Straw bale at high altitudes (and snow against
        bale walls)</title>
      <font face="Arial"><span style="font-size:9pt">Hi Misha,<br>
          <br>
          In terms of moisture concerns for strawbale walls, elevation
          in itself is not relevant.  What matters is climate
          (precipitation, temperature, humidity, wind), and how it
          relates to interior “climate”.  Higher elevations do mean
          lower relative temperatures for the region (in all seasons,
          3-5 degrees F per 1000’), so indirectly it matters.  But very
          low outdoor temperatures <u>beg</u> for strawbale walls (just
          ask our Canadian friends!).  As long as you employ normal good
          practices to prevent relatively warm-moist interior air from
          condensing in the strawbale wall, by using a vapor retarder on
          the inside face of exterior walls (the IRC requires Class III
          vapor retarder (between 1.0 and 10 perms) in cold climate
          zones) and by sealing penetrations on the inside face of these
          walls.<br>
          <br>
          I agree with what everyone else has said re: the foundation
          issues.<br>
          <br>
          Also the concern was raised about snow sitting against the
          bale walls.  I’ve never been convinced one way or the other
          whether this is a real or an imagined problem.  Thoughts /
          questions include:  <br>
          <br>
        </span></font>
      <ul>
        <li><font face="Arial"><span style="font-size:9pt">When the
              snow-wall interface is below freezing, presumably nothing
              detrimental occurs.  
            </span></font></li>
        <li><font face="Arial"><span style="font-size:9pt">When snow at
              the snow-wall interface melts (because all snow is melting
              or because the snow at the interface melts because the
              wall surface is warm enough) is a space created that
              allows drying of the plaster, and thus no harm? </span></font></li>
        <li><font face="Arial"><span style="font-size:9pt">When the snow
              at the snow-wall interface melts, does it saturate the
              plaster, which then wets adjacent straw causing
              degradation, and/or does moisture in the plaster sometimes
              freeze and damage the plaster?<br>
            </span></font></li>
      </ul>
      <font face="Arial"><span style="font-size:9pt"><br>
          Does anyone have experience with snow against bales walls that
          answers these questions?<br>
          <br>
          Thanks<br>
          <br>
          Martin <br>
          <br>
        </span><span style="font-size:8pt"><b><i>Martin Hammer,
              Architect<br>
            </i></b>1348 Hopkins St.<br>
        </span><span style="font-size:7pt">Berkeley, CA  94702<br>
          510-525-0525 (office)<br>
          510-684-4488 (cell)<br>
        </span><span style="font-size:9pt"><br>
          <br>
          On 7/11/14 8:40 AM, "Misha Rauchwerger" <<a
            moz-do-not-send="true" href="misha.rauchwerger@gmail.com">misha.rauchwerger@gmail.com</a>>
          wrote:<br>
          <br>
        </span></font>
      <blockquote><font face="Arial"><span style="font-size:9pt">I have
            a client that wants to build a straw bale house at 4000 feet
            in the Sierra Foothills.  They have been getting conflicting
            information about the wisdom of building with straw at that
            elevation.  In particular there is the concern about the
            effects of moisture in the wetter months, and possible
            condensation inside the walls.  They know about the need for
            big eaves, and permeable plasters, but have been swayed
            against the idea from a local green architect in town. 
            Please direct me to any research, or anecdotal evidence to
            support straw bale construction under these conditions, or
            maybe there is valid concern.  I have only built in the
            lower/dryer elevations on flatter sites.<br>
            <br>
            They also share these concerns:<br>
            <br>
            Their lot is sloped, so they would likely have to build a
            full walk-out basement on the lower level, and the living
            space on the upper level.  This means that the full lower
            level is built of concrete (probably Faswall or Durisol);
            will they would have to build out the lower walls to match
            the width of the straw bales?  How is this disparity in wall
            thicknesses usually resolved with the least cost/impact?<br>
            <br>
            - With a walk-out basement, is it possible/reasonable to do
            a stepped-foundation on the lower level to minimize the
            amount of concrete used?  Or does the mixed use of concrete
            and post/beam and straw bale construction create
            unreasonable headaches in the building process?<br>
            <br>
            Thanks everyone for your comments,<br>
            Misha Rauchwerger<br>
            builtinbliss.com <<a moz-do-not-send="true"
              href="http://builtinbliss.com">http://builtinbliss.com</a>>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <hr align="CENTER" size="3" width="95%">_______________________________________________<br>
            GSBN mailing list<br>
            <a moz-do-not-send="true" href="GSBN@sustainablesources.com">GSBN@sustainablesources.com</a><br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN">http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN</a><br>
          </span></font></blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
GSBN mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:GSBN@sustainablesources.com">GSBN@sustainablesources.com</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN">http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      Jacob Deva Racusin <br>
      Co-Owner<br>
      New Frameworks Natural Design/Build<br>
      <br>
      Author, The Natural Building Companion<br>
      Chelsea Green Press, 2012<br>
      <br>
      (802) 782-7783<br>
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:jacob@newframeworks.com">jacob@newframeworks.com</a><br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.newframeworks.com">http://www.newframeworks.com</a></div>
  </body>
</html>