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ilto:GSBN-bounces@sustainablesources.com" target="_blank">GSBN-bounces@sustainablesources.com</a>] <b>On Behalf Of </b>John Swearingen<br><b>Sent:</b> Tuesday, 7 May 2013 9:38 AM<br><b>To:</b> Global Straw Building Network<br><b>Subject:</b> Re: [GSBN] Modeling or measuring mass effect of interior plaster</span><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Laura,<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Modeling thermal mass is generally difficult because of the large variable conditions of heat transfer related to air circulation. We've done this in Energy-10 with some success, and usually our projections have come out on the conservative side--the temperature swings have been less than we calculated. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>The other very large variable is climate--temperatures and sunshine at different times of the year. Everyone I know who does this successfully had dialed it in from years of experience in one particular climate, with which they are familiar.<o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>As to whether the walls make a difference,  the short answer is, I think it makes a big difference, and that many of the lauded characteristics of thermal comfort in straw bale buildings may have as much to do with the thermal mass on the walls as with the insulation.  Modulated temperature swings can influence occupant behavior positively, reducing reliance on mechanical systems, over and above straight Btu calculations.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>The ultimate efficiency of thermal mass is tied to the heat-transfer mechanism for exchanging heat between the mass and the rest of the building (air).  A floor slab is thick and of limited surface area; bale walls are thin with a much larger surface area. So floor slabs are longer term storage, and walls  function very effectively to modulate temperature swings on a short term (diurnal) cycle which can reduce loads on mechanical systems and increase comfort in passive buildings.  I don't think there is too much danger of over-massing, and haven't seen it in our buildings, because the relatively thin mass of the walls, backed by insulation and actively transferring heat, stays close to room temperature and so isn't felt as too cold or hot.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Temperature modulation can result in significant changes in how mechanical heating and cooling are used by the occupants: if the building is slow to cool off at night, for instance, the occupants don't call for heat early in the evening.  The key here is responsiveness, which is related to surface area. Mass walls also help to distribute Btu's somewhat between warmer and cooler areas of the building: cooler walls will absorb heat more readily than warm walls, so they are somewhat of a magnet for warm air when located in cooler areas of the building.  <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Well, hope this helps!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>John.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div></div></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>On Mon, May 6, 2013 at 12:39 PM, Laura Bartels <<a href="mailto:laura@greenweaver.com" target="_blank">laura@greenweaver.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Hello All,<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>I'm writing to ask if anyone has had experience with modeling or measuring the mass effect of interior plaster of bale walls versus other interior finishes. This has come up on a straw bale project in design phase I've involved in which has a net zero energy goal. The project is large, about 6000 sf. The owners are interested in  barnwood interior wall surfaces (over plaster) on all or some walls. With the net zero goal, the question is what we might lose in having wood rather than exposed plaster. There will be adobe floors which will already provide direct and indirect gain mass.  <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Anyone tackled this topic or have a guess about how to look at this? Our team has talked about estimating direct vs. indirect gain wall surfaces through sun studies in ArchiCAD as a starting point. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Looking forward to hearing any thoughts on this.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Laura<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><div><div><div><div><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><i><span style='color:#4C721D'>Laura Bartels</span></i></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><i>GreenWeaver Inc.</i></b><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><i><span style='color:#4C721D'>520 S. Third St., Suite 5 </span></i></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><i><span style='color:#4C721D'>Carbondale, CO 81623<br><a href="tel:970-379-6779" target="_blank">970-379-6779</a><br><a href="http://www.greenweaverinc.com" target="_blank">www.greenweaverinc.com</a></span></i></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><i> </i></b><o:p></o:p></p></div></div></div></div></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:13.5pt'><br><img border=0 width=201 height=99 id="_x0000_i1025" src="cid:image001.jpg@01CE4BC9.417FB040"></span><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>GSBN mailing list<br><a href="mailto:GSBN@sustainablesources.com" target="_blank">GSBN@sustainablesources.com</a><br><a href="http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN" target="_blank">http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><br><br clear=all><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>-- <br><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#666666'>John Swearingen<br>Skillful Means Design & Construction<br>2550 9th Street   Suite 209A<br>Berkeley, CA   94710<br><a href="tel:510.849.1800" target="_blank">510.849.1800</a> phone<br><a href="tel:510.849.1900" target="_blank">510.849.1900</a> fax<br><br>Web Site:  <a href="http://www.skillful-means.com" target="_blank">http://www.skillful-means.com</a><br>Blog:         <a href="https://skillfulmeansdesign.wordpress.com" target="_blank">https://skillfulmeansdesign.wordpress.com</a></span> <o:p></o:p></p></div></div></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>GSBN mailing list<br><a href="mailto:GSBN@sustainablesources.com">GSBN@sustainablesources.com</a><br><a href="http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN" target="_blank">http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><br><br clear=all><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><p class=MsoNormal>-- <br><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#666666'>John Swearingen<br>Skillful Means Design & Construction<br>2550 9th Street   Suite 209A<br>Berkeley, CA   94710<br>510.849.1800 phone<br>510.849.1900 fax<br><br>Web Site:  <a href="http://www.skillful-means.com" target="_blank">http://www.skillful-means.com</a><br>Blog:         <a href="https://skillfulmeansdesign.wordpress.com" target="_blank">https://skillfulmeansdesign.wordpress.com</a></span> <o:p></o:p></p></div></div></body></html>