I am curious about the labor-intensiveness of this process, having tried it myself and determined not to do it again! :)<div>Plaster coated bales are HEAVY!  I have had great success with simply using a clay slip first coat over the entire wall, packing the gaps, (lots of elbow grease and a good crew leader to make sure there are no loose ends), a thick troweled base coat, and finish.   The slip layer and enough elbow grease ensures a good wall penetration.  Why dip bales?  <br>
<br><div class="gmail_quote">On Thu, Apr 11, 2013 at 8:48 AM, Andy Horn <span dir="ltr"><<a href="mailto:andy@ecodesignarchitects.co.za" target="_blank">andy@ecodesignarchitects.co.za</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">










<div bgcolor="white" lang="EN-ZA" link="blue" vlink="purple">

<div>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Hi Andre<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">I could not agree with you more with what you have said, that “you
need to drive the plaster into the bales” I suppose I am wrong to use the
word dipped bales, because once the bale is in or above the “dipping tank”
or bath filled with a yogurt like consistency of earth, we take wooded stakes i.e.
cobbing sticks – and force the slip plaster right into the straw.....so
it is never a simple case of just dipping the bales.<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">As opposed to trying to get the plaster on the bales vertically,
by taking a watery plaster and pouring it from above into your bales positioned
above the dipping tank / bath at a comfortable working height and forcing it
into the bales with a cobbing stick I have found it to be an easy way of
getting a seriously solid clay coating.....typically a minimum penetration of about
80mm. We don’t have such extreme cold so I don’t mind exchanging a
bit of insulation for added thermal mass. We then half dry the bales off until
they stiffen up into the consistency of cob. We then take these “cob-bales”
(like giant bricks of cob) as i like to call them and stack, compact and fix them
onto the walls with a combination of vertical and horizontal staking. We then immediately
begin to work the walls with a cobbing stick and adding on the plaster. It is
quite labour intensive, but a whole lot faster and makes for very solid walls.<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">See photos and text of some of the process at: <a href="http://www.facebook.com/media/set/?set=a.555753287791955.1073741825.190372104330077&type=3#!/photo.php?fbid=563405057026778&set=a.555753287791955.1073741825.190372104330077&type=3&theater" target="_blank"></a><u></u><u></u></span></p>


<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><a href="http://www.facebook.com/EcoDesignArchitects.and.Consultants#!/media/set/?set=a.555753287791955.1073741825.190372104330077&type=3" target="_blank">http://www.facebook.com/EcoDesignArchitects.and.Consultants#!/media/set/?set=a.555753287791955.1073741825.190372104330077&type=3</a><u></u><u></u></span></p>


<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><a href="http://www.ecodesignarchitects.co.za/ecodesign-projects/residential-projects/category/46-house-morris.html" target="_blank">http://www.ecodesignarchitects.co.za/ecodesign-projects/residential-projects/category/46-house-morris.html</a><u></u><u></u></span></p>


<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><a href="http://www.ecodesignarchitects.co.za/ecodesign-projects/community-involvement/category/20-wolvekloof-training-workshop.html" target="_blank">http://www.ecodesignarchitects.co.za/ecodesign-projects/community-involvement/category/20-wolvekloof-training-workshop.html</a><u></u><u></u></span></p>


<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><a href="http://www.ecodesignarchitects.co.za/ecodesign-projects/public-buildings/category/34-nieuwoudtville.html" target="_blank">http://www.ecodesignarchitects.co.za/ecodesign-projects/public-buildings/category/34-nieuwoudtville.html</a><u></u><u></u></span></p>


<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">In 3^rd world / developing nations – where I
work – labour is cheap and i believe it is important to create job
opportunities for people, so I prefer using labour based methods wherever
possible. I imagine that spraying it on with machinery is also highly
effective, but is not something I advocate for this part of the world. Here we need
to create job opportunities for people and desist enslaving more and more of our
ways to ones that are dependent on  machines and develop simple ways of doing
things. We still have a hand plastering tradition in this country and gunnite /
or sprayed plasters are not used in our building trade except, in the swimming
pool industry for making ferro-cement pools. So here we need to work with hand
plastering methods and what I like about the “pre-coating” method
is that it combines speed with strength in a labour based low carbon dependant
method. <u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">But yes I need to change my terminology from using the word
dipping to using the word pre-coating or something similar because the word
dipping is really quite mis-leading.  I find as humans sometimes we can get so
wrapped up in our own jargon / words that we sometimes forget that we may not
be communicating what we intend and wonder why things get misinterpreted. Thanks
for picking on that Andre. <u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

<div>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1f497d">Kind regards,<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#1f497d">Andy<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><img border="0" width="600" height="124" alt="Logo-and-Address"><u></u><u></u></span></p>

</div>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

<div>

<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">

<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext"> <a href="mailto:GSBN-bounces@sustainablesources.com" target="_blank">GSBN-bounces@sustainablesources.com</a>
[mailto:<a href="mailto:GSBN-bounces@sustainablesources.com" target="_blank">GSBN-bounces@sustainablesources.com</a>] <b>On Behalf Of </b><a href="mailto:forum@lamaisonenpaille.com" target="_blank">forum@lamaisonenpaille.com</a><br>

<b>Sent:</b> 06 April 2013 10:08 AM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:GSBN@sustainablesources.com" target="_blank">GSBN@sustainablesources.com</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [GSBN] Wall Heights - Larger & Multi-storey Straw Bale
buildings<u></u><u></u></span></p>

</div>

</div>

<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>

<p class="MsoNormal">Hello everybody, <u></u><u></u></p>

<div>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">......for
instance I would think that if one had an earth plaster for instance which was
very well bonded into the straw (as with say a pre-dipping method where one has
up to 80mm of earth fused with the outer layer of straw)  </span><u></u><u></u></p>

</div>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">I just wanted to comment on the
dipping method for creating a -supposed- superior bond.<br>
<br>
Chris Magwood (correct me if I'm wrong) who has dipped with  French Dip-Tom
Rijven has tested different types of bonding plaster to bales and the outcome
(not surprisingly) was that dipped bales do NOT hold their plaster any better
then other methods. <br>
<br>
I have also dipped with Tom and opening up them bales afterwards showed no
penetration in dense bales.<br>
<br>
IMHO, in order to create the best bond one can, one has to drive the plaster
into the bales as hard as one can. <br>
Letting a bale sit in a few inches of slip does not 'wick' the plaster in a
bale. And if it does go into the bale, I worry about the density of that bale.<br>
<br>
Have a nice weekend,<br>
André<br>
France<u></u><u></u></p>

</div>

</div>


<br>_______________________________________________<br>
GSBN mailing list<br>
<a href="mailto:GSBN@sustainablesources.com">GSBN@sustainablesources.com</a><br>
<a href="http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN" target="_blank">http://sustainablesources.com/mailman/listinfo.cgi/GSBN</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><font face="garamond, serif">PennElys Droz, M.S. Director</font><div><font face="garamond, serif"><br></font><div><font face="garamond, serif">Sustainable Nations</font></div>
<div><font face="garamond, serif">PO Box 3745</font></div><div><font face="garamond, serif">Tucson, AZ  85722</font></div><div><font face="garamond, serif"><a href="http://www.sustainablenations.org" target="_blank">www.sustainablenations.org</a></font></div>
</div><div><font face="garamond, serif"><br></font></div><div><font face="garamond, serif"><span style="border-collapse:collapse;color:rgb(51,51,51);font-family:'lucida grande',tahoma,verdana,arial,sans-serif;font-size:11px;line-height:15px"><i>"If you have come to help me, you are wasting your time. But if you have come because your liberation is bound up with mine, then let us work together."      Lila Watson<span></span><span></span></i></span></font></div>

</div>