I agree with Graeme that some moisture accumulation will occur where migrating vapor strikes an impermeable surface.  Lay a piece of wood on top of a bale stack, and within a short while there will be discoloration the footprint of the wood.  For me, this is the reason to use gravel base in favor of rigid insulation at the bottom of a bale wall.  Whether this factor is significant or not in the life of a building, is another question.  I think not.<br>
<br>I agree with Jeff that the main issue with steel and plaster cracking is when the length of a steel member expands and contracts.  Working around steel x-braces before plaster, we've watched them grow slack in the afternoon sun; and we've seen 1/4" x 3" steel x-braces clearly outlined by cracks in the plaster on the warm side of a building, and not on the shaded sides.<br>
<br>We built a tall octagonal barn using a 6x6 tube steel frame, and cracks appeared at the corners on the sunny side, only.   Another building had very large, two-story X-braces integrated into a wood frame.  Some cracking occurred where the two systems came together.<br>
<br>John "Sunny Side Up" Swearingen<br><br><br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Jun 17, 2009 at 8:47 AM, Jeff Ruppert <span dir="ltr"><<a href="mailto:jeff@odiseanet.com">jeff@odiseanet.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">In terms of a moisture and condensation issue, I have to agree with Paul Olivier about his comment on climate.  I would be more concerned with it in a wetter climate than a dry one.  Texas can get pretty humid though. <br>

My question to Derek is, were the walls you dismantled being torn apart due to moisture issues?  The reason I am asking is that all the walls I have dug into have been due to moisture intrusion.  I have seen rebar imbalers rusted out within a couple years because they were soaking inside a wet bale.  How many buildings do we tear apart for other reasons than moisture?  What would a non-wetted wall with steel columns look like?<br>

<br>
My next thoughts are about how a similar material to straw acts when in contact with steel.  The closest material would logically have to be wood.  I have not heard of widespread rot issues from wood being in contact with steel.  Does anyone have different observations about this?<br>

<br>
My experience with steel posts in walls has led me to believe that the expansion of the steel across it's cross-section is much less of an issue than along it's length.  As the frame heats up columns and beams grow in length quite a bit compared to their depth or width, placing stress on the plaster (if the plaster is attached to the frame).  If I were to do other steel buildings I would not attach the plaster to any steel elements.  We used wood nailers fastened (with power-actuated fasteners) to the steel columns.  Our mesh was attached to those nailers.  As the frame expands and shrinks throughout the year, it appears to place alot of stress on the exterior plaster.  The frame is set to the exterior.  I believe if the frame was on the interior this action would be eliminated.  The steel members were wide-flange moment-frame sized, not light framing like studs. <br>

We did not design the building described above and the frame and foundation already existed when were began our work.  In retrospect I would have suggested not using bales due to the fact that we could not alter the configuration to accommodate a better system.<br>
<font color="#888888">
<br>
Jeff</font><div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
GSBN mailing list<br>
<a href="mailto:GSBN@greenbuilder.com" target="_blank">GSBN@greenbuilder.com</a><br>
<a href="http://greenbuilder.com/mailman/listinfo/GSBN" target="_blank">http://greenbuilder.com/mailman/listinfo/GSBN</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>John Swearingen<br><br>Skillful Means<br><a href="http://www.skillful-means.com">www.skillful-means.com</a><br>blog: <a href="https://skillfulmeansdesign.wordpress.com">https://skillfulmeansdesign.wordpress.com</a><br>